OTRA PROPUESTA

Un cordial saludo de nuevo.

Ante todo apoyar a Fabian en su propuesta, y que cuente tambien conmigo.

Antecedentes: Todos los pueblos reconstruidos con una base social y urbanistica aportada por la sociedad de la que los repobladores venian, por logica pueden llegar
a correr la misma suerte que el pueblo que anteriormente fue, y al vivir con las mismas normas y fuentes de autofinanciancion que cualquier otro pueblo (agricultura y ganaderia), con al paso del tiempo o acabaran por convertirse en un pueblo grande (rendido al consumismo), o bien acabar por ser despoblado de nuevo por falta de motivacion y de vision de futuro.

Pero a mi me gustaria llegar un poco mas alla de lo establecido con anterioridad, y crear una nueva propuesta (si me lo permitis).

Hace ya unos 15 años tuve una ilusion que jamas e llegado a reliazar y es la siguiente.

Teniendo en cuenta que hablamos de reconstruir un pueblo partiendo basicamente de cero, me gustaria proponer algo que inicialmente suena absurdo pero es lo mas racional que nunca e llegado a pensar.

Bueno, sin enrrollarme mas...

Si hemos de crear un pueblo desde cero, por que no crearlo desde cero realmente, es decir, con una sociedad, estetica, y forma de vida alternativa (no como el valle de las sensaciones de las ecoaldeas, que a mi modo de ver parece una comuna hippie y sinceramente, aun cuando lo respeto, no es de mi agrado).

A mi me gustaria proponer crear un pueblo y una forma de vida de cuento, un lugar basado en valores nobles, en solidaridad, en alegria y compañerismo. Se que a priori puede sonar absurdo, pero pensadlo bien.... si se empieza de cero, se puede crear cualquier cosa.

Entonces... POr que no crear un pueblo de cuento, basado en el respeto al entorno ecologico pero haciendo uso de el, por que no crear una sociedad hermanada fundada en el respeto, la toelerancia, la comunicacion y la solidaridad, por que no crear una estetica de cuento en la que vivir cada dia, y por que no autoabastecernos de la agricultura y la ganaderia, pero autofinaciarnos del arte, la artesania, y el entretenimiento y ocio.

Todo esto puede parecer absurdo pero son 15 años pensandolo y desarrollandolo y pienso que no solo es posible y sostenible, si no tambien un lugar utopico hecho realidad donde la gente mataria por vivir su vida (es una mera expresion).

Bueno, espero que me digais que opinais, pero ante todo os pediria,que al responderme olvideis las leyes sociales a las que estais habitualmente acostumbrados y dejeis hablar a vuestra ilusion y elimeis la palabra "imposible" de vuestras cabezas, dejad que hable el niño que llevais olviado dentro, y entonces lo vereis posible.

Recordad... Si hemos de empezar de cero, por que crear lo que antes ya fue mal, o exponernos a acabar viviendo una vida de la que ya queremos huir. Se pierde poco por intentarlo y se gana mucho (Vivir en un constante sueño).

Bueno, gracias al menos por haber leido este sermon.

Un saludo.

Javi

Hola Javier. Te comento un poco sobre lo que me parece el tema del que has escrito.

Se puede decir que en general estoy de acuerdo contigo. Me parece sensato lo que dices al principio. Si se empieza de cero a repoblar una aldea está claro que las ideas tienen que tener un rumbo especial y se deben encauzar de una manera determinada, si no sería difícil buscar sentido a una repoblación que empezara de cero, ya que si alguien quiere irse a vivir a un pueblo o a un entorno más rural puede optar por entornos que ya están habitados, adquiriendo una casa en un pueblo y ya está. Empezar desde el principio implica adoptar una serie de acuerdos que den cierta distinción de lo que ya hay.

Para dar un enfoque distinto está claro que hay que tener una mentalidad distinta, quizás lo que denomines un toque infantil. Tener esa ilusión y vitalidad es interesante, y puede ser un motor fundamental para dar ideas y proyectos.

Dentro de esas ilusiones creo hay que tener una parte práctica que ayude a llevar a cabo las ideas. Estaría interesante conocer a personas con aspiraciones parecidas a las nuestras y ver qué podemos hacer al respecto.

como le dige a fabin interes hay, lo q no tenemos es dinero para emprender nada, y si salimos almenos deberiamos tener una forma de ganar dinero, por q tenemos hipoteca, aqui estamos trabajando ,pero esto como loko por salir de la ciudad, m agobia tanta gente he hipocresia, keremos probar, ademas yo m adapto a cualkier sitio, ya estuve viviendo en tenerife y en marbella, y m adapte, bien, tengo mujer y una hija de 8 años y este es mi mail, melenaheavy@hotmail.com. telefono 669518722, por si m kieres comentar algo, gracias

Nosotros estamos al 110% contigo y te digo mas no tenemos un duro ni coche ni nada pero tenemos un sueño que cumplir y ningun bien terrenal material ni miedo que nos ate a esta sociedad.
Ya he puesto un mensaje en el foro, yo tambien hace tiempo que quiero cambiar de forma de vida, y formar una comunidad cordial basada en el enriquecimiento mutuo, asi como en el respeto mutuo.
Y veo que no soy el unico pero el problema basico que suelo ver es el miedo a tirarse al vacio, el dejarlo todo coger una mochila y un billete de IDA de tren o autobus y empezar.
Nosotros vamos a hacerlo en junio todo aquel que no tenga miedos ni nada que le ate y quiera hunirse a la causa este es mi mail Mc_Mardighan@hotmail.com
Juntos podemos hacerlo

Saludos!

Quisiera rescatar este tema, porque desde luego llevo tiempo con esta misma propuesta en la cabeza, he intentado olvidarla para proponerme cosas más normales, pero siempre vuelve a mí... ¡Ha sido una gratísima sorpresa ver que hay gente que comparte este, digamos, sueño! Aunque la euforia ha disminuído cuando he visto que los comentarios son de hace más de un año, y tanto Javier como Isaac están desaparecidos del foro.

Idarcas veo que tú también estabas interesado en el tema y sigues activo, ¿sabes algo más sobre ello? ¿Alguna propuesta similar que se esté proyectando?

Mi idea era muy similar a la de Javier, algo así como una nueva cultura surgida en una pequeña aldea. Sin embargo, creo de vital importancia tener en cuenta algunas cosas:

- No creer que sea algo que va a estar hecho de un día para el otro, sino tener consciencia de que se ha de trabajar mucho y esperar aún más, pues por mucha nueva cultura que se quiera crear, las necesidades básicas son eso, básicas, y no se pueden no cumplir.
- Si un grupo nos animáramos a hacer tal cosa, habría que ver cuál es la visión de ese pueblo o sociedad "de cuento" para cada uno. Habría que tener suma paciencia y tolerancia para llegar a acuerdos o sintetizar las distintas visiones.
- En mi opinión, esa cultura/sociedad no debería limitarse al "yo me lo guiso yo me lo como", para satisfacer las fantasías de quienes habitaran en ella, sino que estaría bien que fuese abierta a otras siciedades y que permitiese abrir la mente de otras personas, así como generar nuevas ideas útiles para la vida de todas las personas.
- Atender de forma práctia y realista las cuestiones de todo tipo que influyeran a esa aldea. Me refiero a no ser una especie de secta estrafalaria alejada por completo del mundo que la rodea.


Bueno, ahí mi pequeño aporte al tema, que no sé si alguien leerá... pero si alguien lo hace y le interesa ¡que contacte conmigo, por favor!



sr.libelula@gmail.com

Yo, javier soy hombre de cine y TV y ocasionalmente de teatro. Sin embargo no coincido en exceso con los planteamientos de sector, por lo que tu idea de autofinanciarse con el arte es sencillamente genial. El resto de cosas, la mejor adornacion posible.

Es por esto que estoy contigo al 100%(yo no puede dar mas jejejjejejeje) y si quieres contar conmigo o si va surgiendo la cosa, te dejo mi e-mail: mcwire17@hotmail.com. Mi nombre es david, como supondras por el nick. Hasta pronto!!

Hola Sr Libélula (por cierto, ¿cuál es tu nombre? Por alusiones responderé comentando un poco lo que dices, aunque creo que has especificado bien cómo deberían hacerse las cosas, así que simplemente especificaré un poco lo que pienso.

En primer lugar, si la idea no es irse a vivir solo al mundo rural, en lo primero que hay que centrarse es en crear un buen potencial humano. Todo esto implica conocerse para ver las compatibilidades, metas, ideas, preferencias, etc.

Lo que está claro es que mucha gente quiere formar un grupo para ir a vivir a un entorno rural pero luego no trabaja en la socialización inicial. Idaradi nació con ese objetivo, servir de punto de encuentro para hacer grupos de personas con inquietudes similares. Pero claro, hay que currárselo, no se puede esperar que venga un grupo de personas llamando a la puerta de tu casa y te diga: ¿quieres venirte a vivir al campo?, creo hay que intentar fomentar las relaciones en primer lugar, así como compartir experiencias.

Ahora mismo soy madrileño de adopción y te puedo decir que aquí se está haciendo un grupillo de gente bastante maja con la gente de Madrid y algunas provincias limítrofes. Intentamos quedar de vez en cuando y conocernos más y mejor, yo calificaría la experiencia como muy positiva. Un problema son las distancias, porque, claro, no vas a venir a Madrid cada vez que quedemos. Veo que eres de Barcelona, lo suyo sería intentar ir formando grupos por allí (en la sección de participantes podrás encontrar gente de tu provincia). De vez en cuando se hacen actividades a nivel global, que son ideales para que los distintos grupos regionales se junten y compartan ideas y proyectos. Eso sí, si alguna vez te pasas por Madrid ¡bienvenido!, avísanos y así quedamos

Como ves, doy importancia al contacto directo (que es como en realidad conoces a las personas), pero también estoy de acuerdo contigo en otras cosas. Creo que si se establece un grupo con un proyecto, aislarse del mundo exterior serían un gran error, al final todo deriva o en el pensamiento único o en la disolución del grupo en el caso de conflicto. Tampoco habría que olvidar las ventajas que te puede facilitar el sistema: educación, sanidad, pensiones, seguridad, etc. Eso sí, hay cosas que hay que intentar mejorar, y la calidad de vida no creo que consista en el consumismo masivo, hay otras cosas. También hay que pensar en las consecuencias de un aislamiento total o una autosuficiencia radical para una persona con alguna enfermedad crónica que necesite medicación. Por eso creo que lo que se debe hacer es propiciar la evolución del sistema antes que la ruptura.

Podría ser interesante ir abriendo temas de debate sobre qué objetivos tiene cada uno, en qué sectores le gustaría trabajar, etc. (aunque, insisto, el potencial humano es importante, quizá lo primero).

Os dejo mi correo por si queréis comentarme alguna cosillas: Idarcas@gmail.com

PD: Por cierto David, veo que eres de Madrid, vente a alguna quedada que hagamos por aquí.

Hola de nuevo!
Por cierto me llamo Ángel, perdón por no haberme presentado.

Sí, estoy contigo Idarcas, en eso de que el contacto cara a cara y compartir experiencias es lo que hace que la gente se conozca mejor. El otro día me decidí a unirme a un proyecto de ocupación de un pueblo en el Pirineo, y no conozco personalmente a quienes lo emprendieron. Eso es lo único que me da un poco de miedo a la hora de pensar en la continuidad del proyecto, porque según como sea la gente, puede ser maravilloso o un fracaso total. Suele pasar que al principio un grupo se siente muy unido por un proyecto o un objetivo común, y cuando se ha alcanzado y hay que trabajar para mantenerlo, surgen las dificultades, las diferencias y el proyecto pierde el sentido. Bueno... eso también es experiencia para cada uno.

Respecto al "pueblo de cuento", tal como yo lo he imaginado, sería algo que por un lado satisficiera las fantasías personales de cada uno, pero por otro tuviese una función social, aunque fuese pequeña. La idea es que al entrar en ese pueblo las reglas de la "realidad" o de lo cotidiano cambiaran, y quien saliese de él, lo hiciese con una mente más abierta, más creativa, más tolerante, más crítica con su propia realidad. Un lugar que introdujese un cambio en la vida de quienes vivieran en él por poco tiempo que fuese. Esto es lo que le ocurre a cualquiera que haya viajado por el mundo sin ir de hoteles de X estrellas, y tenga una mente más o menos abierta. Sumado a esto, yo añadiría la producción de obras de arte de todo tipo, de experimentación con nuevas formas de arte, y también de experimentación psicológica y de los sentidos, filosofía, fomentar la creación y el pensar original, todo esto para finalmente, desperezar las mentes para que sean capaces de dar soluciones nuevas a problemas viejos.

Lo veo bastante lejos, pero soñar me desoxida la mente jaja

En cuanto a lo de quedar en Madrid, sí que lo veo un poco difícil por el momento, pero iremos estando en contacto por aquí, que es una gran página que me ha abierto algunas puertas muy interesantes. Suerte con vuestro grupo Idarcas, a ver si nos tenéis informados de lo que hacéis, y a ver también si podemos coincidir alguna vez. Por si se os ocurre venir por Barcelona algún día, no dudes en escribirme también! sr.libelula@gmail.com

Salud!

yo estoy totalmente de acuero contigo, hace unos dias enpece a pensar estas cosas i me alegra saber que no es cosa solo mia..mal de muchos...jejeje. Yo el único problema que veo es que el dinero hace falta, porque la autosuficiencia al 100% es realmente dificil, y para eso hay que trabajar hacia fuera, algunas comunidades ya lo hacen con cursos,alojamiento o por ejemplo vendiendo pan y productos a terceros. Dedicar unas horas las minimas de labor a aquello que necesites de fuera y al intercambio con el resto del mundo y el resto del tiempo al proyecto. Otra cosa que me preocupa es el ser humano, porque por muy claro que lo tengas, la gente se pierde y esto es importante, es por eso que algunas comunidades han valorado la division en grupos dentro de la comunidad, para que cada cual tenga su historia y luego la de todos, lo cual no es tan mal asunto, yo pienso que todo es viable, tengo que enterarme de como se lo hacen quaqueros, estos llevan siglos viviendo asi y de momento les funciona...

salud

Información sobre los cuáqueros o quaqueros.

(por si a alguien le suena a "chino mandarino" )

http://es.wikipedia.org/wiki/Sociedad_Religiosa_de_los_Amigos

http://www.es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/243/1456/articulo.php?id=2400

...muchas gracias...(pedrodelfa@hotmail.es)

...no sabia que los cuaqueros practicasen este culto...


http://www.cristianismo-primitivo.org/